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[其他] 改編歷史和動漫產業



[其他] 改編歷史和動漫產業

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最近在網上看到一段報導,關於在日本和亞洲地區都大熱的手機遊戲《Fate Grand Order》(《FGO》)在中國的營運商把遊戲中來自中國歷史和神話故事的從者的名字和遊戲中的圖像都改了,如「荊軻」改稱「暗匿者042」,不再顯示真正名字,以避過中國政府的審查。此事在官方的簡體中文版網站上得以確認(https://game.bilibili.com/fgo/news.html#!news/0/1/8823),可以確信不是假消息。

《FGO》的故事主線,是玩家召喚出歷史和神話故事中的人物作為從者,一同對抗毀滅世界的事件,拯救世界和人類。這次受影響的角色,主要是遊戲中冠上中國歷史和神話故事人物名稱,以女性或非人類形態出現的角色。

整件事的起首,應該是由中國網絡遊戲《江南百景圖》引起,當中出現了一張岳飛赤裸上身,牽著羊的插圖,由於在中國歷史中,赤裸上身、牽著羊(「肉袒牽羊」)是表現請罪降服的行為,因此生前並未向敵人降服、死於「莫須有」罪的岳飛作出此表現,被人認為是有辱岳飛史實。事件被報導後,引起的漣漪波及了所有在中國內地營運的遊戲,紛紛進行自我檢視,怕因此而被中國官方以「竄改歷史」為理由停止運作,而《FGO》就是其中之一。

不過,在網上略為搜尋,也不見得中國政府對在內地營運的遊戲作出歷史改編的評論,近來的主要發言也是控制未成年人每日玩網絡及手機遊戲的時限,對改編歷史作出發言的,只是個別評論員所言而非官方正式發言(https://finance.sina.com.cn/tech/2021-08-14/doc-ikqciyzm1364244.shtml),因此這次《FGO》急於改變人物名稱及圖像,或許有點過度緊張。

在《FGO》中,不乏與神話和歷史故事不符的人物,如英國傳說故事中的亞瑟王在《FGO》中就成為了一名女性,羅馬皇帝尼祿、英國航海家德雷克、日本的織田信長等亦成為了女性,另外,亦有美國發明家愛迪生成了獅子的例子。不過,在《FGO》中也明確的說過被召喚出來的角色,不一定是現實中的史實或故事中的角色,有可能是來自另一個平行世界的人物,亦有可能是傳承錯誤或混入其他因子而出現的角色。而最重要的,是在《FGO》中,雖然角色的性別改變了,但並沒有否定歷史或竄改歷史,那反倒是主角的敵人們在進行的事,主角的任務就是把那些被破壞的人類歷史修復來拯救世界。

在日本動漫及遊戲界,性別轉換已經是屢見不鮮的事,甚至可以說是長時間的存在。而改編歷史的動漫、遊戲和小說作品更是數之不盡,由自身的日本歷史,到鄰國甚至西方國家的歷史,差不多是只要想到的,都有相關的改編作品。但最重要的,是應該要搞清楚那全都是娛樂創作、虛構的設定,並不是能帶進校園當作教材的資料。所以與其花時間在反對這些創作,倒不如花時間教導人們分辨真實還是創作。

尊重歷史、認識歷史是每個人都應該要做的事,但尊重不等同視歷史為神聖而不可侵犯之物,特別是在學術範疇以外,把歷史限定為不可改編之物,只會限制了人們對歷史的可能性的看法。即使是歷史學家,亦很喜歡所謂「假設(What If)」的改編史實思考模式,從中窺視歷史中的各種可能性。改編歷史,可算是這種「假設」思考模式的大眾娛樂化伸延,限制這種創作,只會令自家的創作產業失去其中一個發展方向,長遠來說阻礙發展。

不懂得分辨史實還是創作,這算是教育上的問題,把其歸咎於娛樂創作上,實際上是推卸責任,亦反映出教育上存在缺憾,令史實不被人們認識,反倒娛樂創作深入民心,這可是教育工作上要反思的問題。

[ 本帖最後由 20025661 於 2021-9-26 10:42 PM 編輯 ]
學好中文。
對事不對人。
不想看,就不要看;不想回覆,就不要回覆。
匿名並不等同不必為自己的言行負責。
以禮待人,以理說人,以德服人。
不要懼俱謾罵恐嚇,把信念貫徹始終。

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面對現實啦,中國就是領導人說什麼全中國就要去那裡走。
例如《武則天》領導人不滿意露胸便要全部改圖。
而那些抗日神劇把中國人說到是神一樣的對手又可以存在。
我用了很久百度貼吧,那裡如果帖子有不當言論連帖子都開不到的。
最令人絕望是香港愈來愈和內地一樣。

[ 本帖最後由 爆丸先生 於 2021-9-23 04:58 PM 編輯 ]

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原帖由 爆丸先生 於 2021-9-23 04:52 PM 發表
面對現實啦,中國就是領導人說什麼全中國就要去那裡走。
例如《武則天》領導人不滿意露胸便要全部改圖。
而那些抗日神劇把中國人說到是神一樣的對手又可以存在。
我用了很久百度貼吧,那裡如果帖子有不當言論連帖子都開不到的。
最令人絕望是香港愈來愈和內地一樣。

那些抗日神劇,早已經因為劇情荒誕而被整肅了。說實在,那些過份的改編和原創劇情,真的是有辱曾參與抗戰的人,被整肅也是應該的。
至於《武則天》,事隔多年,都已經忘了那是地方電視台的要求,還是家長的要求,但好像官方沒有插手。

中文中有一句四字詞「矯枉過正」,我常覺得那就是最適合說明地方的做法。只不過是官媒說了一句,地方就唯恐不正確,連沒有問題的事也當成問題一併切割,結果就是留下來的比原來有問題的更畸形,像《FGO》就是一個例子,改了人物名稱和圖像後,一切都不倫不類。
現在人們很喜歡以「辱華」一詞作理由,但事實上是否「辱華」,真的是見人見智,至少在《FGO》中,不見得有任何來自中國歷史或神話故事的人物有作出有辱中國歷史或華人的言行。即使在遊戲中改編了項羽是古代機械人、虞美人是不死者,甚至秦始皇成為了仙人,也沒有對現實世界帶來影響,畢竟連在遊戲中他們都被列為錯誤的歷史而被修正。

看中國的近代史,也許會明白為甚麼人們會有這種心態,畢竟中國在過去一百年都處於積弱狀態,對於來自外來的欺侮,也只能忍聲吐氣。現在國力強大了,就不再忍了,只是,民智還未開透,還未看通哪些是小事,哪些是大事,變得事無大小都是問題而大吵大鬧,引來無謂的爭吵。




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原帖由 20025661 於 2021-9-24 12:05 AM 發表

那些抗日神劇,早已經因為劇情荒誕而被整肅了。說實在,那些過份的改編和原創劇情,真的是有辱曾參與抗戰的人,被整肅也是應該的。
至於《武則天》,事隔多年,都已經忘了那是地方電視台的要求,還是家長的要求,但好像官方沒有插手。

中文中有一句四字詞「矯枉過正」,我常覺得那就是最適合說明地方的做法。只不過是官媒說了一句,地方就唯恐不正確,連沒有問題的事也當成問題一併切割,結果就是留下來的比原來有問 ...


的確有抗日神劇本身是由於嚴格審查,而辱華應該是中國人自大。
其他有民主的大國都不會好像中國小小事就說辱國。
而你說的整肅正是中國就是領導人說什麼全中國就要去那裡走的例子。

[ 本帖最後由 爆丸先生 於 2021-9-24 11:14 AM 編輯 ]

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原帖由 爆丸先生 於 2021-9-24 10:21 AM 發表


的確有抗日神劇本身是由於嚴格審查,而辱華應該是中國人自大。
其他有民主的大國都不會好像中國小小事就說辱國。
而你說的整肅正是中國就是領導人說什麼全中國就要去那裡走的例子。

我覺得部份說是「辱華」的事件,只是部份人太敏感而起,而真的是「辱華」的事件,中國政府可不會不出聲,如果中國政府也沒有說話,只有民間至官媒的程度,事件應該也算不上是國家大事。如這次《FGO》的事件,其實只是官媒的評論員說了,政府可沒有任何說話,而且,對方也沒有點名《FGO》,就此而進行改名之類,只是營運方太過緊張。

民主大國不會說其他國家的製作損害其國家形象,並不是因為他們是民主國家,而是因為他們是全球大部份的影視娛樂的製作者和輸出國,控制著世界的主要思想和形象,即使外界有一部作品損害了國家形象,他們也可以推出十部重塑形象的作品,加十部反擊對方國家形象的作品回擊,而且,單憑一部作品就想改變他們塑造的世界觀,根本不可能。
不過,真正聰明的領導人,可不會浪費時間和資源在娛樂平台和對方拼鬥,真的在現實中進行基建投資、援助其他國家,比拍一部電影對世界有更大影響。
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原帖由 20025661 於 2021-9-24 11:52 AM 發表

我覺得部份說是「辱華」的事件,只是部份人太敏感而起,而真的是「辱華」的事件,中國政府可不會不出聲,如果中國政府也沒有說話,只有民間至官媒的程度,事件應該也算不上是國家大事。如這次《FGO》的事件,其實只是官媒的評論員說了,政府可沒有任何說話,而且,對方也沒有點名《FGO》,就此而進行改名之類,只是營運方太過緊張。

民主大國不會說其他國家的製作損害其國家形象,並不是因為他們是民主國家,而是 ...


宣誓風波政府都無說話,

不過上面要面子下面就識做。

一層壓一層令到無自由。

另外民主外國都是由人民決定是否辱國,

例如美國911。

[ 本帖最後由 爆丸先生 於 2021-9-24 01:07 PM 編輯 ]

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原帖由 20025661 於 2021-9-23 16:35 發表
最近在網上看到一段報導,關於在日本和亞洲地區都大熱的手機遊戲《Fate Grand Order》(《FGO》)在中國的營運商把遊戲中來自中國歷史和神話故事的從者的名字和遊戲中的圖像都改了,如「荊軻」改稱「暗匿者042」,不再顯示真正名字,以避過中國政府的審查。此事在官方的簡體中文版網站上得以確認(https://game.bilibili.com/fgo/news.html#!news/0/1/8823),可以確信不是假消息。 ...
最近有新聞連成年人的遊玩時間也加入限制中,也有大學禁止有非處之性行為(一律處分),連動畫也大量延播或禁播。
我只能用夜神月之名言借來說,用政策阻止來保護一樣,人自然會找其他替代品,到真的禁絕時這個國家沒救了。
連邦有三好:身嬌/體柔/易推倒

自護有三宝:血厚/火力/強撞到

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原帖由 sddabcjkl08 於 2021-9-24 05:47 PM 發表 最近有新聞連成年人的遊玩時間也加入限制中,也有大學禁止有非處之性行為(一律處分),連動畫也大量延播或禁播。 我只能用夜神月之名言借來說,用政策阻止來保護一樣,人自然會找其他替代品,到真的禁絕時這個國家沒救了。




真的勁過《一九八四》,恐怖的是遲早到我們。




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原帖由 sddabcjkl08 於 2021-9-24 05:47 PM 發表
最近有新聞連成年人的遊玩時間也加入限制中,也有大學禁止有非處之性行為(一律處分),連動畫也大量延播或禁播。
我只能用夜神月之名言借來說,用政策阻止來保護一樣,人自然會找其他替代品,到真的禁絕時這個國家沒救了。

限制成年人遊玩時間,那是不正確的描述,真實是玩4小時就強迫停15分鐘(出自https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3681025 ,但可信度成疑),不過,一個成年人可以一日連玩4小時,應該只有沒有工作的人才有時間。
這樣的限制不無道理,畢竟就算是成年人,也有不少人沒有自制能力而沉迷打機不去工作,長遠來說,如果這樣的人數增加,對社會及經濟發展有不良影響,而事實上,日本、歐美等地同樣出現了相似的情況而沒有對策。
題外一說,電影《Player One Ready》的結局,主角在得到遊戲的營運後,決定了一星期有兩日關閉遊戲,目的是令玩家回到現實,這個決定也引起了不少玩家不滿,但電影暗喻了其實在外國也會同意這種「封關」、阻止玩家沉迷的事,只是只有在中國才會敢於實行。
大學禁止有非處之性行為,那到底是哪裡來的新聞?而且,那算是倫理的問題,已經不是自由或不自由。
動畫延播或禁播,已經不是甚麼新聞,那是一直都存在的事,也不是中國獨有的新聞。
學好中文。
對事不對人。
不想看,就不要看;不想回覆,就不要回覆。
匿名並不等同不必為自己的言行負責。
以禮待人,以理說人,以德服人。
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原帖由 爆丸先生 於 2021-9-24 06:15 PM 發表




真的勁過《一九八四》,恐怖的是遲早到我們。

《一九八四》可是比現在更封閉的情況,如果說現在還差過《一九八四》,那「一九八四」就成了美好的代名詞。
如果在兩年前適時收手,香港也不會如此,這是香港人自己找來的。
學好中文。
對事不對人。
不想看,就不要看;不想回覆,就不要回覆。
匿名並不等同不必為自己的言行負責。
以禮待人,以理說人,以德服人。
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原帖由 20025661 於 2021-9-25 12:48 PM 發表
《一九八四》可是比現在更封閉的情況,如果說現在還差過《一九八四》,那「一九八四」就成了美好的代名詞。 如果在兩年前適時收手,香港也不會如此,這是香港人自己找來的。




不反抗令逃犯條例生效其實無分別。
政府無想方法平息民憤都有責任。
《一九八四》都只是篡改歷史和控制言論。
而中國連人的私生活都管理。

[ 本帖最後由 爆丸先生 於 2021-9-25 01:24 PM 編輯 ]

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原帖由 爆丸先生 於 2021-9-25 01:18 PM 發表
不反抗令逃犯條例生效其實無分別。
政府無想方法平息民憤都有責任。
《一九八四》都只是篡改歷史和控制言論。
而中國連人的私生活都管理。

逃犯修訂條例草案在2019年10月已經正式撤回,但亂局到2020年3月後,因新冠肺炎疫情擴大、限聚令出現才開始收歛。
如果早在10月或更早宣佈「壽終正寢」時收手,事情最多只會當成和2003年時反「二十三條」立法時一樣,只屬短期政局混亂,中央不會有行動,但就是因為亂局持續,甚至「港獨」口號大張旗鼓,令中央認定事件已經非短期政局混亂和香港無能處理,才會親會動手,形成了現在的香港。
我對整個事件的感想,就是像《機動戰士高達》中的「一年戰爭」,螞蟻般的自護公國對巨象地球聯邦發起獨立戰爭,但是自護公國背後卻沒有基連的智慧和冷酷策劃,幻想著只要揭竿起義就自然會得到其他Side的支持,而最慘的是不只兵力、資源全處於劣勢,不要說NBC武器和殖民衛星墜落作戰,連MS和艦艇也沒有準備,甚至連聯邦軍宇宙艦隊的艦艇數目也掌握得不清楚就開戰,結果被狠狠的反擊,落得慘敗收場。

《一九八四》中可不只是篡改歷史和控制言論,連思想也要控制,到處都有裝置監視著思想可疑的人,告密者、秘密警察無處不在。而且,平民的生活更艱苦,貧富懸殊更嚴重,現實中,恐怕連北韓也比小說中的描述和平,阿富汗也要比它自由,用中國和它比,中國要好太多了。
所謂連私生活都管理,只不過是玩遊戲每四小時強制斷線十五分鐘一次,除此以外甚麼都不管,有沒有吃飯、有沒有睡覺等都不管,比老媽老婆等管得還少,完全算不上是連私生活都管理。

[ 本帖最後由 20025661 於 2021-9-26 10:51 PM 編輯 ]
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匿名並不等同不必為自己的言行負責。
以禮待人,以理說人,以德服人。
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原帖由 20025661 於 2021-9-25 09:58 PM 發表
逃犯修訂條例草案在2019年10月已經正式撤回,但亂局到2020年3月後,因新冠肺炎疫情擴大、限聚令出現才開始收歛。 如果早在10月或更早宣佈「壽終正寢」時收手,事情最多只會當成和2003年時反「二十三條」立法時一樣,只屬短期政局混亂,中央不會有行動,但就是因為亂局持續,甚至「港獨」口號大張旗鼓,令中央認定事件已經非短期政局混亂和香港無能處理,才會親會動手,形成了現在的香港。 我對整個事件 ...




是林鄭火上加油才令人民怒火難以平息。




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原帖由 爆丸先生 於 2021-9-27 08:47 AM 發表   



是林鄭火上加油才令人民怒火難以平息。




加上有二百萬人上街示威她當無事發生。



印象中當年廿三條五十萬人示威董建華立即收回條例。

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原帖由 爆丸先生 於 2021-9-27 08:56 AM 發表
加上有二百萬人上街示威她當無事發生。
印象中當年廿三條五十萬人示威董建華立即收回條例。

政府在2019年9月已經宣佈撤回修訂,10月正式在立法會提出撤回,理論上反對派已經在10月取得全面勝利,沒有必要再亂下去,但街頭暴亂到2020年2月還未平息,已經令事件不再被中國政府視為短期亂局,而是更有組織性的問題,而香港政府無能清楚可見,不得不動手處理香港的問題。
反對派那「五大訴求」,如果不是傻的,也知道政府絕不可能接受,那基本上是要政府無條件投降,香港政府接受了,特區就真的完了,在背後的中國政府可不會坐視特區政府因民變而下台的情況。
即使自護公國在「一年戰爭」初期重創聯邦軍,也不敢在南極的會議上要求「解散聯邦軍」、「交出聯邦政府的權力」,因為他們知道要求超過聯邦政府可接受程度,反過來有可能令聯邦政府為自己利益而總動員作長期戰鬥,那是自護公國絕對不想出現的情況,而且,他們也知道自己手上的談判籌碼有多少,得到「獨立自治」已經達成目的,沒有必要再打下去。只可惜最後被雷比爾逃走了,鼓舞了聯邦政府的士氣,令戰爭繼續打下去。
敢說反對派的人就是從來不看動漫,不然也不會連動畫編劇也明白的事都不知道。
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