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[動漫] 令和的晨光——《Gundam Build Divers Re:Rise》總評



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回覆 30#  20025661 的帖子



阿魯斯最早出現是在第三集
但問題是阿魯斯理解情況要到第一次衛星炮時......
而且第一季時阿魯斯可能是忙著觀察GBN才掛機
這也可能是二季新型機快速出現原因

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回覆 31#  solitude99 的帖子

我覺得阿魯斯在第一季開始時,雖然知道悠人等人在妨礙「獨眼族」的行動,但由於他們並不是和真輝及古亞多倫一樣明確的和阿魯斯對抗,亦沒有辦法確認他們是不是回來的古艾多拉星人,因此也帶著觀望的態度去看事件。
直到第一次衛星炮攻略戰前,阿魯斯才肯定了他們不是古艾多拉星人,因此反應才開始加劇。

其實阿魯斯連上了GBN,看到當中的記錄,但製作的機體卻不是以GBN中的頂級玩家的機體為藍本,這點也令人質疑。
響也、小陸等人使用的機體,總比「多托列斯」、「維達」等量產機,或「v高達」、「阿皆以高達」等動畫主角機強,複製這些機體不是更有效擴充戰力。
如果說是駕駛技術方面,阿魯斯操作「阿魯斯核心高達」的實力,已經接近前頂尖隊伍「阿瓦隆」成員的悠人的實力,把機體的能力發揮出來的技術,阿魯斯不是沒有。
如果說是考慮到現實中的模型宣傳問題,把機體當成複製機出現在艾多拉星就可以解決了,甚至不用把故事帶回GBN。而且,今部作品的主角們和上一部作品的主角們的複製機在艾多拉星交手,陰差陽錯組成的「BUILD DiVER」對上複製的「BUILD DIVER」,也是一段不錯的故事。

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回覆 32#  20025661 的帖子


阿魯斯一季時什麼狀態基本也無從考究
但悠人等四人做的事與真輝相似也是保護村落攻擊「獨眼族」同據點
個人不認為阿魯斯在第一次衛星炮戰前,在認證悠人等人是不是古代黃金國人

按Trans-AM阿魯斯似乎真的實現了這技術
GBN最頂級玩家及機體也公認是超出常理怪物
阿魯斯複製GBN,也要找自己理解與技術內可實現的
sd系列,超級霸王電影彈這種阿魯斯想複製也困難吧




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回覆 33#  solitude99 的帖子

悠人他們和真輝有一點不同,就是他們身邊沒有古亞多倫。
真輝是由古亞多倫召喚而來,而在此之前,古亞多倫已經被阿魯斯認定了是敵人,因此和古亞多倫一起行動的真輝也就一開始就被阿魯斯當成敵人。
悠人等人是應費迪召喚而來,沒有和古亞多倫一同行動,阿魯斯不知道他們是從何而來,是敵是友,因此沒有一開始就把他們當成必須排除的敵人,允許他們用軌道升降機前往衛星炮甚至是見面,到確認了他們不是古艾多拉星人或關係者後才採取真正的敵對行動。
相比真輝和古亞多倫,悠人等人所為應該對阿魯斯來說威脅少更多,因此也不及如真輝或古亞多倫般急著要排除。

我覺得玩家所製作的高達模型,應該不會超過GBN能理解的範疇,如果阿魯斯能重現Trans-AM等虛構技術,即使不能把玩家在GBN中的必殺技也複製,但把頂尖玩家的機體複製過來是可能的,而且,本身亦有「阿魯斯核心高達」這個成功的例子存在。

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回覆 34#  20025661 的帖子

阿魯斯是守護者
悠人等人一開始與死亡兵團戰鬥
之後又與山之民一起,更與反抗軍共同戰鬥攻擊及破壞據點
最後更要派遣異奇高達到場迎擊
按職責基本早可以斷定悠人等人是敵人,不用等到會見確定

頂尖玩家的機體也五花八門
個人估計阿魯斯可能是按自己需要及自身技術可行優先

不計雜兵
阿魯斯選機體Nu高達,權天使高達,逆x
這三部新型機也有共通點
也有感應炮類武器
也是由阿魯斯核心高達作基礎發展出來

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回覆 35#  solitude99 的帖子

我覺得阿魯斯是因為無法和悠人等人直接聯繫,沒法確定那是回來的古艾多拉星人所為,還是新的侵略者。
如果是和古亞多倫一同行動,那就容易識別,但悠人等人的行動完全和古亞多倫沒有關係,那就無法確定。
如果是古艾多拉星人,即使他們的行動和阿魯斯的相反,他們的地位仍在阿魯斯之上,亦即是他們的行動才是正確,反而是阿魯斯阻礙他們的行動就是公然對抗。如果是侵略者,沒有進行對抗那就是阿魯斯的失職。因此阿魯斯才逐漸提升應對等級,同時進行試探。

對阿魯斯來說,悠人等人在第一次衛星炮攻略戰前帶來的損害,大概只會如此報告:
1. 三部機體在巡邏中失去聯絡,估計已損失。重新部署機體巡邏。
2. 複數機體在攻擊中損失。重新部署機體填補損失。
3. 一座生產設施被破壞至不能修復,生產中的機體及負責守護設施機體被破壞。提高應對級別,投入「艾多拉多托列斯」及調動「鍚爾德森」。
4. 複數機體在攻擊中損失。重新部署機體填補損失,調動「鍚爾德森」負責應對。
5. 守護軌道升降機的機體被破壞,「鍚爾德森」被擊退,軌道升降機起動。判斷有可能是古艾多拉星人所為,進行引導。

確實看不出阿魯斯選擇機體的準則,只是我個人看法就是要複製,就應該選GBN中的最強的機體。

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原帖由 20025661 於 2020-9-28 11:13 AM 發表
回覆 35#  solitude99 的帖子

我覺得阿魯斯是因為無法和悠人等人直接聯繫,沒法確定那是回來的古艾多拉星人所為,還是新的侵略者。
如果是和古亞多倫一同行動,那就容易識別,但悠人等人的行動完全和古亞多倫沒有關係,那就 ...


調動異奇高達這一刻
阿魯斯應該要親自確定什麼一會事
這樣試探完全沒危機意識,等同無視威脅
而且報告5[守護軌道升降機的機體被破壞,「鍚爾德森」被擊退,軌道升降機起動。,進行引導。]

(守護軌道升降機的機體被破壞,「鍚爾德森」被擊退)(判斷有可能是古艾多拉星人所為)??
這兩點完全兩回事

要異奇高達到來應對軌道電梯應該是重要地方
實況是守衛被破壞,異奇高達也被擊退
阿魯斯不主動處理,還認為是古代黃金國人回來
邏輯有問題
自己家居大門被拆開,會聯想到有親友家人到來???

[ 本帖最後由 solitude99 於 2020-9-29 05:37 AM 編輯 ]

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回覆 37#  solitude99 的帖子

正如之前所說,阿魯斯一直沒有把反抗軍和悠人等人當成威脅,機體損失可以輕易補充,生產設施被破壞但對整體影響輕微,一切還在控制之內。
不過,阿魯斯收到的報告中,應該沒有列明攻擊的目標是村落或是反抗軍,只知道損失多了,就派新的機體去補充損失了的戰力,當地的作戰還是交由當地的機體負責,因此在攻擊村落失敗後沒有組織第二次攻擊,或是在反抗軍轉移據點後沒有進行追蹤搜索。
「錫爾德森」對阿魯斯來說只是其中一隻棋子,即使被擊退也不足為奇,沒有緊張的必要。

阿魯斯會認為是古艾多拉星人回來,主要是因為軌道升降機是以正常的程序起動,而不是遭入侵起動,那即是說對方有起動的鎖匙,可能是古艾多拉星人,在悠人等人登上軌道升降機至被引導進入衛星炮途中都沒有受到阻礙就是證明。
負責防守的機體被破壞,對阿魯斯來說只是「被破壞了」就完結,沒有必要感到憤怒或恐慌,反正之後派另一架過去就處理完畢。而且,無法和這邊聯繫上的古艾多拉星人破壞了作為被視為障礙的機體也有可能。




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原帖由 20025661 於 2020-9-29 10:19 AM 發表
回覆 37#  solitude99 的帖子

正如之前所說,阿魯斯一直沒有把反抗軍和悠人等人當成威脅,機體損失可以輕易補充,生產設施被破壞但對整體影響輕微,一切還在控制之內。
不過,阿魯斯收到的報告中,應該沒有列明攻擊的目標是村 ...


雜兵有損失可能不當一會事,有設施被破壞也許預期內
但異奇高達(真輝)實力能以一敵百
[反抗軍無法擊退異奇高達]被擊退等同代表有比聖獸及真輝威脅出現
你說阿魯斯沒有把悠人等人當成威脅,到軌道升降機起動這兒有點說不通

軌道升降機是因鎖匙起動也許阿魯斯真的誤當古代黃金國人回來
但如果阿魯斯認為之前一切損失都是因為古代黃金國人造成不出手
阿魯斯最起碼應該更早去確定情況,不是只觀察發展
我現時主張阿魯斯在一季時大部分時間也掛機

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回覆 39#  solitude99 的帖子

其實用不到「錫爾德森」,反抗軍面對大量死亡軍團系列機體時已經難以取勝,在生產設施中看到新的飛行型機體,更是嚇得認為不能讓它們有機會起動。
機體損失再多,對阿魯斯來說不當成一回事,設施被破壞雖然意外但亦不足為懼。
悠人等人和「錫爾德森」交手的記錄,第一次是悠人把所有「核心高達」的裝甲射出才令所有人勉強撤退,第二次是「錫爾德森」主動撤走,說擊退「錫爾德森」似乎亦太誇大。即使到第三次,悠人也只是勉強的傷到「錫爾德森」。
阿魯斯對悠人等人的威脅等級,一定不會高過真輝和古亞多倫,甚至可能當成和反抗軍同級,因此才沒有認真處理。

阿魯斯沒有主動確認情況,應該是因為他沒有辦法離開衛星炮,另外亦沒有準備可以作為媒介的機體。
悠人等人由一開始到達艾多拉星,到登上軌道升降機,應該也只是過了兩個星期的時間,而且,當中有大部份時間是在GBN或現實中渡過,只有出任務時才到艾多拉星,出任務的位置亦不固定,任務完成就離開,要進行確認其實不容易。

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回覆 40#  20025661 的帖子


都不懂阿魯斯是否真的是最高科技成品
一個感應器數值一點上下變動也有反應
阿魯斯一季時可以對實況反應緩慢什之不清不楚,
二季對比倒大反差行動不斷升級加速
其實判定山之民是侵略者一刻開始,行動應該一直升級加速直到完全清除才對
但在擊退聖獸和真輝後,行動沒再加速只是繼續

[ 本帖最後由 solitude99 於 2020-10-1 05:31 AM 編輯 ]

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引用:
原帖由 solitude99 於 2020-10-1 05:12 發表
回覆 40#  20025661 的帖子


都不懂阿魯斯是否真的是最高科技成品
一個感應器數值一點上下變動也有反應
阿魯斯一季時可以對實況反應緩慢什之不清不楚,
二季對比倒大反差行動不斷升級加速
其實判定山之民是侵略者一 ...

單純以劇中表現來看, 光頭的反應在第二季大變應該源自第一季結尾直接與主角等人見面有關.在第一季結尾表現手法上應該是第一季光頭原本還沒完全覺醒, 還是在半睡半醒的低耗能模式.於是所有對應都只是頭痛醫頭腳痛醫腳, 也沒有主動去了解現況反正就是即時處理完就算.沒把獸人們滅種的原因大概是因為牠們不是大規模的侵略者, 沒有大幅度的軍事行動.所以光頭沒有主動去把牠們找出來, 只是可能巡邏時偶然遇到就會攻擊而已.感覺上就像是電腦除毒程式, 您不去主動要求掃瞄全部檔案它不會主動去做, 只會掃瞄新裝的程式和新來的檔案.如果中間被關掉, 就算再開也不會主動替您掃瞄全部檔案.會去觀察GBN有點像是好奇心多於實用性質, 而生產量產機而非玩家那些特裝機感覺上就是因為效率較高(和現實類似), 與及要操作大量機體還是量產機比較易處理.
但直接與主角等人會面的結果就是在在不停反問為甚麼主人沒回來, 還要等多久的循環邏輯之下暴走,不過如果用我在上面講的程式比喻, 比較像是被按到了開始掃瞄的指令了.最初是追蹤主角群來的方向(程式從哪裏安裝), 發現原本安全區域也充滿了獸人(病毒).於是行為模式轉變為更激進(全機掃瞄), 先就是第一季結尾的衛星炮大屠殺.第一季還是用小型獨眼來巡邏(基本監察有沒有新裝程式), 第二季則是更明確的出現更多MS級數的機體巡邏(掃瞄同時準備好除毒)
如果以非常簡單沒有專業電腦知識的角度來看除毒程式基本運作其實和光頭很像.
這個表現手法卻不算太有一貫性.包括第一季在內光頭的對應也是時好時壞, 大概是因為編劇也想加入更多人性化的部份.與之前的GBD一樣, 很明顯對於電腦程式的認識非常少(GBD的狀況在現實發生的話沙律不被抓去研究根本奇蹟, 是公司一開始就會以那個方向為主要行動模式而不是想去除Bug, 因為出現人性化的AI本身是劃時代的發明/發現, 以現實來談那根本完全就是所謂的科技奇點.)
雖然我會努力令所有人都看得明我的文章, 不過不代表所有人都能夠看得明白.  對, 我是學術派, 技術和理論第一, 清楚易明第二.

Logic is my sword, that no one can twist.  Will is my shield, that no one can break.  Knowledge is my power, that lasts forever.
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回覆 41#  solitude99 的帖子

阿魯斯是否高科技成品,這其實是我們在第二季播映時一直討論的事,因為他的行動太過沒有戰術或戰略(沒有有效的監視、偵察和消滅新艾多拉星人的計劃),不似是軍事AI所為。

或者換另一個看法,阿魯斯其實是第一個艾多拉星製的電子生命體而不是AI,就像是沒有軀體又死不了的人類,同時被賦予操作所有古艾多拉星文明製的機械的能力。
由於不是AI而是有感情的擬似人類,因此在漫長的等候(足以讓星球重新出現文明的時間)後,已經失去了一切的感情(這算是不少動漫作品中壽命悠久的角色的共通點),唯一剩下來的就只有「守著艾多拉星」和「等古艾多拉星人回來」的想法(亦或許是等著古艾多拉星人回來終結自己的責任)。
由於是擬似人類,因此行動不及AI般冷酷和有效率,亦會因為怕麻煩而用自動機械去處理問題。

第二季中阿魯斯的行動,倒可以理解成「(在第一季最後)確認了悠人等人不是操縱高達模型的古艾多拉星人,而是操縱高達模型的侵略者」,因此才改變了行動,令第二季的行動更激烈。




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回覆 42#  MythSearcher 的帖子 , 回覆 43# 20025661 的帖子

大概就是如此,
按劇情阿魯斯也真的是電子生命體
回看小梅劇中一直說電子生命體情感薄弱不懂表達
又非常強調要清楚自己使命
其實小梅根本不是說自己或其他電子生命體,是編劇一直間接暗示阿魯斯什麼情況
阿魯斯因為獨自一人連自己感情也不懂.最後完全困死了自己
按阿魯斯在最終話看著GBN玩家對抗自己,看得出是直接感到自己一無所有
只有堅守當時立下誓約守護黃金國,但真正要的是古代黃金國人回來[疑問何時回來]


突然奇想如果是因為人性化
假設阿魯斯當時是害怕GBN,才遠征GBN
會否有多一份合理由

[ 本帖最後由 solitude99 於 2020-10-6 05:05 AM 編輯 ]

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回覆 44#  solitude99 的帖子

美兒說電子生命體情感薄弱而不懂表達,大概只有初誕生時而已。
其他例子如伊芙有豐富的感情並足以和悠人互動,莎拉和小陸等人在一起時也不是一直沒有表情的,而美兒在第一季最後截車失敗時已經出現令人深刻的一面,只是她性格認真而似沒有任何感情。
大概尋找自己的使命只是美兒自己的想法,伊芙和莎拉也不見得在追尋甚麼。美兒的想法應該是受到隨著她誕生而得到的耳飾的影響,想知道自己為甚麼會得到那個耳飾。
阿魯斯就是因為自己長時間孤獨一人,等著不知道甚麼時候會回來的古艾多拉星人,長期欠缺和人交流的情況下已經忘記了自己的感情,只能以當年和古艾多拉星人之間的約定維持自己的理智。
(說實在,如果孤獨一人看著一個星球由荒蕪變成重新遍佈生命,那段漫長的時間可真的會令任何人瘋掉。渡過了同樣時間的古亞多倫應該也有一樣的感覺,但他最少也可以以「聖獸」的身份和當地的生物互動,而阿魯斯就只能在宇宙看著。)

阿魯斯在最後入侵GBN的劇情,如果在編劇上有更好的編排和伏筆,而不是一下子跳脫的由理性思考變成感性的把GBN當成威脅然後入侵,必然更合理,但可惜的是在故事編劇上沒有做到。

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